搜索
热搜: 体质 药证 方证
查看: 5196|回复: 17

[儿科] 从小青龙加附子汤的应用谈经方的用量

[复制链接]

56

主题

3502

积分

592 小时

在线时间

硕士生

为学日益,为道日损

Rank: 5Rank: 5

积分
3502
发表于 2011-1-14 17:36:51 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x
    这一时期,小青龙加附子汤治感冒后的咳嗽,疗效很好,我使用的机率最高。适应证除面暗青,水样鼻涕水样痰,发热兼恶寒之外,脉浮紧也是用方的重要指征,甚至其他兼证不明显,咳嗽脉浮紧则可应用。因使用的机会多,我将其预先煎好,以方便患者服用。用量如下:麻黄15克,肉桂15克,干姜15克,细辛10克,五味子10克,炒甘草10克,白芍10克,炮附子10克,旱半夏10克,这是一剂的量,我多是五剂同煎,煎180毫升,每剂两代,五剂共10代。疗效确切。
    在煎药时,有时水加多了煎成了12包,甚至有时煎成14包,仍是每天两代,同样有效。这是我对经方用量重新思考的开始。在保证疗效的前提下,我们有必要对同一方剂不同剂量的试验观察。
    2011年元月9日,我的堂祖母,86岁,咳嗽夜间为甚,背沉,没精神,恶寒,食少,体瘦面黄,苔白厚,脉浮紧细,用小青龙加附子,因其年高体瘦,故嘱其1 代(180毫升,上方五剂的量煎了14包)分两次服,每天2-3次,取药两代,两天分四次服完,咳嗽基本全愈。
    以小青龙加附子汤为例,多大的量是最佳量?请论坛的朋友以临床实践说话.
   




上一篇:脉证,半剂葛根汤证、案
下一篇:中医的路为什么越走越窄?
陈言难尽真如理,相会只留一笑缘

8

主题

0

积分

82 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2011-1-14 18:16:37 | 显示全部楼层
老沙,附子能用30吗
回复 支持 反对

使用道具 举报

56

主题

3502

积分

592 小时

在线时间

硕士生

为学日益,为道日损

Rank: 5Rank: 5

积分
3502
 楼主| 发表于 2011-1-14 18:46:12 | 显示全部楼层
不是说绝对不有用30克,和具体的病证,个人的经验习惯有关系。我的意思是没必要将超量附子当常规来应用,尤其是一些常见病。或者说我们用超量取效后,是否该反思一下,这样的用法是否是最佳量?是否可以对比一下常规量或小量的效果。
陈言难尽真如理,相会只留一笑缘
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

0

积分

36 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2011-1-14 19:08:44 | 显示全部楼层
言之有理
回复 支持 反对

使用道具 举报

169

主题

3641

积分

3230 小时

在线时间

版主

苏方达

Rank: 8Rank: 8

积分
3641
发表于 2011-1-14 20:43:48 | 显示全部楼层

回 楼主(沙丘沙) 的帖子

【在煎药时,有时水加多了煎成了12包,甚至有时煎成14包】

相同的处方相同的剂量相同的剂数同样的煎煮时间,煎几次后应该可以把握好需要加水的量了,可以买个量杯,看五剂的小青龙加附子汤浸泡半个小时后吸收水多少,设定半小时的煎煮时间计算耗水多少,然后再加上需要煎取的药液量,这样加水量不就请清楚楚了嘛
仲景经方,是中医的根,是中医的灵魂,是中医的生命力所在!
回复 支持 反对

使用道具 举报

169

主题

3641

积分

3230 小时

在线时间

版主

苏方达

Rank: 8Rank: 8

积分
3641
发表于 2011-1-14 21:06:38 | 显示全部楼层

回 楼主(沙丘沙) 的帖子

因为中药价格的疯长,近来我也已经开始用小剂量了,效果基本上还可以,我也在想经方的剂量问题,原来是大剂量有效,现在是小剂量也有效,经方的剂量到底应该是怎么样的?
仲景经方,是中医的根,是中医的灵魂,是中医的生命力所在!
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

0

积分

2 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2011-1-15 09:11:13 | 显示全部楼层
学生学习了
回复 支持 反对

使用道具 举报

9

主题

1318

积分

330 小时

在线时间

大学生

即此见闻非见闻,无余

Rank: 4

积分
1318
发表于 2011-1-15 10:24:43 | 显示全部楼层
经方疗效的产生应该和经方的结构有很大的关系,药证、方证相符,剂量上只要不突破基本结构,一般成年人、一般病症,则用现有的常规量,是可以预见起效的。
一己之见。
回复 支持 反对

使用道具 举报

9

主题

1318

积分

330 小时

在线时间

大学生

即此见闻非见闻,无余

Rank: 4

积分
1318
发表于 2011-1-15 10:42:33 | 显示全部楼层
经方是精确打击武器,一指定乾坤。
当然,这指的是一般请况。
回复 支持 反对

使用道具 举报

9

主题

1318

积分

330 小时

在线时间

大学生

即此见闻非见闻,无余

Rank: 4

积分
1318
发表于 2011-1-15 10:48:25 | 显示全部楼层
所以,方证要清晰界定,病机要了然于心。经方用错了,变证百出,时医不敢用、不懂用、不愿用应该也是在临床上有过教训的。
我也有教训,现在也在“教训”中。哈哈。
回复 支持 反对

使用道具 举报

35

主题

1240

积分

358 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1240
发表于 2011-2-14 11:14:16 | 显示全部楼层
日本经方家计量都很小,看《皇汉医学》可知
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

0

积分

246 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2011-2-15 00:16:43 | 显示全部楼层
年前治疗成年女性病人,感冒发烧输液退烧后,剧咳兼喘,恶寒,按仲景伤寒小青龙汤比例打粗未,用煮散法,每日15克,纱布包水煎10分钟,药液50NL,日两次,三天愈。近一年用方,经方、时方多采用煮散之法,自我此较如汤剂一样。
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

114

积分

166 小时

在线时间

初中生

王林森

Rank: 2

积分
114
发表于 2011-2-22 20:24:52 | 显示全部楼层
引用第11楼59321于2011-02-15 00:16发表的  :
年前治疗成年女性病人,感冒发烧输液退烧后,剧咳兼喘,恶寒,按仲景伤寒小青龙汤比例打粗未,用煮散法,每日15克,纱布包水煎10分钟,药液50NL,日两次,三天愈。近一年用方,经方、时方多采用煮散之法,自我此较如汤剂一样。
能具体谈谈煮散法的细节吗
追寻古朴中医道
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

0

积分

246 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2011-2-23 00:36:32 | 显示全部楼层
四大名医李东垣最善此法,近代蒲辅周,岳美中在慢性病中经常使用。方便、快捷,浸出率高,疗效也好,对目前中药价格居高不下,病人也乐意接受,性价比高。岳老医活中讲,越到老年对此体会愈深。如辨证准确,几颗丸药可使病情逆转,何况15到30克的煮散。加以应用体会,会对大剂量药物使用有个自我反醒。
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

684

积分

174 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
684
QQ
发表于 2012-7-13 23:05:00 | 显示全部楼层
附子能掺假小剂量也有中毒的谨慎为好
夫医者,非仁爱不可托也;非聪明理达不可任也;非廉洁淳良不可信也。
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

198

积分

812 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
198
QQ
发表于 2015-1-14 00:37:08 | 显示全部楼层

回 drongh 的帖子

drongh:日本经方家计量都很小,看《皇汉医学》可知 (2011-02-14 11:14) 
我对煮散很感兴趣。但愿不久能整理出一些可行的思路来
学无止境,乐在医中。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

0

积分

39 小时

在线时间

游客

积分
0
QQ
发表于 2015-1-18 11:27:50 | 显示全部楼层
小青龙汤确实多用于年老及小孩机会多,效果好。
小青龙汤在体质上应该不是麻黄体质。
对于那些粗壮的男人我用小青龙汤效果反而不好,即使出现了“水样鼻涕,水样痰”。
小青龙汤的体质要求值得好好再探讨!
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

0

积分

269 小时

在线时间

游客

积分
0
QQ
发表于 2015-1-24 09:45:37 | 显示全部楼层
经方的用量真的不好说,以前我用的也大,后来发现,用小了,也还可以
长沙人
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

捐助本站|小黑屋|手机版|经方医学论坛 ( 苏ICP备05020114号 )|网站地图

GMT+8, 2024-5-14 03:25 , Processed in 0.274453 second(s), 37 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2004-2024 hhjfsl.com.