搜索
热搜: 体质 药证 方证
查看: 5307|回复: 14

请教:太阳病发汗过多为何产生心下悸、腹胀满?

[复制链接]
发表于 2021-10-14 12:57:02 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x
伤寒论多次提到发汗过多时,容易出现的副反应。
比如发汗过多,其人叉手自冒心,心下悸欲得按;
发汗后脐下悸欲作奔豚;
发汗后腹胀满;
发汗则动经,身为振振摇等等。

这里的心下悸、脐下悸是否可以理解为心动过速,这是麻黄发汗所产生的副作用?而腹胀满则好比夏天天热,汗多腹满不思饮食,养生家说要夏吃姜?而身为振振摇,这是因为发汗风气去,水气仍在的缘故?




上一篇:讨论:如何理解“太阳病,发热身无汗,自衄者愈”
下一篇:研究《伤寒论》之前必须执有的正确认识

21

主题

498

积分

1697 小时

在线时间

初中生

http://blog.sina.com.cn/sazaos

Rank: 2

积分
498
发表于 2021-10-15 13:53:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhiyi 于 2021-10-15 13:55 编辑

发汗为虚,营卫循环,首先营气化卫,卫化为津液,回归血脉,其有余者以为汗,今汗多,卫气丢失,腠理空虚,不能维护相应的压力,以及营养,温度。脏腑需要在一定的压力,温度,湿度下才能正常的工作。心下悸欲得按者,欲增加压力。无力者,缺营养,或动者喘息。脐下悸欲作奔豚者,没有一定的压力,身体不能维持稳定的状态。发汗后腹胀满者,缺营养及运输,肠道菌群的功能失调,发酵不正常。发汗则动经,身为振振摇等等。同奔豚。
回复 支持 反对

使用道具 举报

170

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
10890
发表于 2021-10-16 12:30:42 | 显示全部楼层
  
  发汗将气血调往上焦体表,同时损阳气耗阴血,使中下焦脏腑气血空虚。

  血不养心则悸动,桂枝可以直接扩张冠状动脉,甘草减少钾钠排出并有激素样作用可以增加血容量提高舒张压(心脏自身供血的冠状动脉在舒张期灌注),故用桂枝甘草汤、苓桂术甘汤。

  中焦肠胃气血不足则乏力,蠕动减慢而导致腹胀满,跟夏天气血趋表、多汗丢钠而导致气阴两虚、腹胀纳差是一个道理。

  肾主水,升散发表导致下焦精血阳气损耗,气化失司,肾动脉灌注减少,肾前性少尿,则水湿停聚泛滥。所以尺中脉涩脉微下元不固者忌发汗。
  
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2021-10-16 13:14:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 经方小童鞋 于 2021-10-17 19:11 编辑
zhiyi 发表于 2021-10-15 13:53
发汗为虚,营卫循环,首先营气化卫,卫化为津液,回归血脉,其有余者以为汗,今汗多,卫气丢失,腠理空虚, ...


身为振振摇说明腹中动脉搏动明显,好似躯干也在震动,这应该是患者自觉症状。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2021-10-16 13:20:40 | 显示全部楼层
梦回杏林 发表于 2021-10-16 12:30
  
  发汗将气血调往上焦体表,同时损阳气耗阴血,使中下焦脏腑气血空虚。

感觉发汗多心下悸的患者,应该是易出汗的桂枝体质,假设麻黄体质,一方面不易多汗,更不易心下悸。桂枝体质者的问题是阴血不足,发汗后,血液全到了体表,心脏供血不足,导致心动过速(心脏泵血功能代偿),胃肠供血不足,导致消化功能减弱,容易腹胀满。
回复 支持 反对

使用道具 举报

170

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
10890
发表于 2021-10-16 14:22:21 | 显示全部楼层
经方小童鞋 发表于 2021-10-16 13:20
感觉发汗多心下悸的患者,应该是易出汗的桂枝体质,假设麻黄体质,一方面不易多汗,更不易心下悸。桂枝体 ...

  是这样的,麻黄体质的人营血充足,国库殷实,可以同时攘外安内。
  血为气之母,缺血的地方就会因缺气而功能不足,四肢缺血就发麻发软,肠胃缺血就罢工,肾缺血就尿少,心缺血就动悸(代偿)。
  用于心动悸脉结代的[炙甘草汤]就是个阴阳并补而偏于补阴血的方子。
  [桂枝汤]可以看成[麻黄汤]加芍药大枣以“养血和营”,至于杏仁易生姜:一是因为桂枝发汗力弱故用生姜配合;二是因为有汗的桂枝汤证肺卫郁闭的程度不如无汗的麻黄汤证那么重故弃杏仁。
回复 支持 反对

使用道具 举报

183

主题

1384

积分

2145 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1384
发表于 2021-10-17 11:27:41 | 显示全部楼层
这样的提问和解释才有味道。书不能读死,也不能死读。
赞一个
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2021-10-17 19:25:31 来自手机发布 | 显示全部楼层
梦回杏林 发表于 2021-10-16 14:22
  是这样的,麻黄体质的人营血充足,国库殷实,可以同时攘外安内。
  血为气之母,缺血的地方就会因 ...

但为何伤寒论里面的休克用通脉四逆汤、四逆汤,一般不用桂枝?我猜大概因为张仲景时代休克可能多是士兵战场流血不止造成血容量不足造成的,通脉四逆汤兴奋大脑并保证其供血,如果用了桂枝,导致体表毛细血管扩张、冠脉扩张、肾脏、胃肠血管均扩张,在总血量不变的情况下,就相对减少了大脑供血。
回复 支持 反对

使用道具 举报

170

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
10890
发表于 2021-10-17 23:16:46 | 显示全部楼层
经方小童鞋 发表于 2021-10-17 19:25
但为何伤寒论里面的休克用通脉四逆汤、四逆汤,一般不用桂枝?我猜大概因为张仲景时代休克可能多是士兵战 ...
但为何伤寒论里面的休克用通脉四逆汤、四逆汤,一般不用桂枝?我猜大概因为张仲景时代休克可能多是士兵战场流血不止造成血容量不足造成的,通脉四逆汤兴奋大脑并保证其供血,如果用了桂枝,导致体表毛细血管扩张、冠脉扩张、肾脏、胃肠血管均扩张,在总血量不变的情况下,就相对减少了大脑供血。

  是的,桂枝通达表里,不仅扩张心脑血管,也扩张外周血管,所以血容量严重不足时会影响重要器官的供血。
  可能还有两个原因:
  一、桂枝的主要作用是{温通血脉/以通促温},而休克的人肝糖元几乎消耗殆尽、胃肠也几乎停工了、呼吸也弱摄氧量小,糖和氧的来源受限,可供应量已经很少,供应链几近断裂,无法再依靠{增加运力}来解决重要器官的{能源危急}了。
  二、肉桂醛对细胞的兴奋作用远不如乌头次碱,所以桂枝直接温阳的力量比附子小得多。附子之所以强心回阳之力很强,是因为附子能兴奋神经和心脏细胞中的线粒体,促进其能量代谢,就地就近解决重要器官的{能源危机}。

回复 支持 反对

使用道具 举报

21

主题

498

积分

1697 小时

在线时间

初中生

http://blog.sina.com.cn/sazaos

Rank: 2

积分
498
发表于 2021-10-18 11:53:11 | 显示全部楼层
1.发热汗不出者,不可用桂枝。为何?
2.桂枝汤止汗的机理。
3.辛味药作用机理。
4.悸动发生机理(人体保持稳定状态的因素)。
5.身为振振摇者,只是患者自觉症状吗?有没有心理之外的表现?
6.发汗将气血调往上焦体表吗?发汗的基础是什么?喝热水发汗与捂被子发汗有什么区别?
7......
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2021-10-26 10:32:59 来自手机发布 | 显示全部楼层
zhiyi 发表于 2021-10-18 11:53
1.发热汗不出者,不可用桂枝。为何?
2.桂枝汤止汗的机理。
3.辛味药作用机理。


问题1本身就错了,发热汗不出,不可与桂枝汤,因为此时桂枝汤无效,应该用麻黄汤,而麻黄汤里面也有桂枝。
回复 支持 反对

使用道具 举报

28

主题

738

积分

320 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
738
发表于 2021-10-27 13:10:13 | 显示全部楼层
这些症状描述的都是过度发汗后导致的虚症,症状因人而异,因为每个人的身体素质都不一样,例如有人肺弱,有人脾胃弱,有人本身热底子,有人湿气多,每个人的身体多少也有一点毛病,各有短板,身体最薄弱的地方也是虚症最容易发生的地方,根据症状各施其法,仲景只是把最常见的写出来,临床变症会更多。
回复 支持 反对

使用道具 举报

28

主题

738

积分

320 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
738
发表于 2021-10-27 13:10:14 | 显示全部楼层
这些症状描述的都是过度发汗后导致的虚症,症状因人而异,因为每个人的身体素质都不一样,例如有人肺弱,有人脾胃弱,有人本身热底子,有人湿气多,每个人的身体多少也有一点毛病,各有短板,身体最薄弱的地方也是虚症最容易发生的地方,根据症状各施其法,仲景只是把最常见的写出来,临床变症会更多。
回复 支持 反对

使用道具 举报

21

主题

498

积分

1697 小时

在线时间

初中生

http://blog.sina.com.cn/sazaos

Rank: 2

积分
498
发表于 2021-12-31 15:06:34 | 显示全部楼层
经方小童鞋 发表于 2021-10-26 10:32
问题1本身就错了,发热汗不出,不可与桂枝汤,因为此时桂枝汤无效,应该用麻黄汤,而麻黄汤里面也有桂枝 ...

看帖不仔细,学习不思考,不愧为童鞋。
回复 支持 反对

使用道具 举报

16

主题

90

积分

1248 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
90
发表于 2022-8-7 17:01:24 来自手机发布 | 显示全部楼层
我觉得是发汗过多伤了胃气。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

捐助本站|小黑屋|手机版|经方医学论坛 ( 苏ICP备05020114号 )|网站地图

GMT+8, 2024-3-29 07:27 , Processed in 0.255860 second(s), 33 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2004-2024 hhjfsl.com.