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江阴论剑:群英见智录(上)

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发表于 2008-11-14 11:39:52 | 显示全部楼层 |阅读模式

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时间:11月8日晚
备注:漏记、误记在所难免,还请各位指正、补充!


李艳(广东省中医院精神和睡眠障碍科 副教授):
        我经常用柴胡加龙骨牡蛎汤治疗睡眠合并情感障碍、小儿夜行症、夜惊症、多动症、亲子关系教育不良、睡觉磨牙等等疾病,还可以明显改善食欲;合用甘麦大枣汤治疗焦虑症,淮小麦可以用到60克。睡眠障碍有时候是患者的主观感觉,这个可以通过睡眠监测来鉴别,如果晚上盗汗的可以用柴胡桂枝干姜汤。
         在青春期、更年期发病的和经前经后有关的病症一般都采用温经汤,如果有入睡困难的合用潜阳丹。对于久病、常年失眠的通常在柴胡加龙骨牡蛎汤中加入桂枝茯苓丸,这些人往往舌有瘀斑,舌底静脉曲张。舌底静脉是个比较客观的指征。
那些典型的精神分裂症患者,表现为完全为沉浸在自我世界中,常常觉得有人要暗害他,这些人通常白白胖胖,胆小易惊(自强不息注:也不一定,我也见到过柴胡体质的患者),用温胆汤的疗效比较好,如果消化不良的茯苓可以用到60克。但是对于复发的患者,温胆汤效果较差。
        曾经用大剂防己地黄汤治疗一例躁狂性精神病,“其人走如狂”。
        发作性睡病、反复发作的嗜睡增多症,我们采用的是早晚不同的药:早上服用麻黄附子细辛汤提高兴奋状态,晚上用柴胡加龙骨牡蛎合潜阳丹帮助入睡。如果病人汗多、腹泻,可以加葛根60~80克。
        在汶川大地震中,我们救治了不少PTSD(创伤后应激综合症)患者,这些病人的主诉通常都是失眠、惊恐、焦虑、食欲下降、便秘、流口水等等,我们采用早服温胆汤,晚服柴胡加龙骨牡蛎。
        我们采用的煎煮法,是按仲景的方法煮药的,煎一次就够了,让病人小量频服或顿服。严重的精神疾病用柴胡加龙骨牡蛎汤时,柴胡15克,法夏20,黄芩15,可以让病人一日吃3帖中药,保证药物浓度。对于很多患者,如果辨不清体质的可以采用此方来进行普调。“十一•五”课题我们研究了“一月之内的短期失眠”,用此方均有效,大黄的作用不仅是泻下,还能推陈致新。《本经》里能“推陈致新”的一共是三个药:大黄、芒硝、柴胡。
        这里有必要谈谈有些病人药后出现的不良反应,中医称之为“眩暝”的。有一个病人必经、失眠、身上有许多红斑,皮肤摸上去湿冷湿冷的,是很典型的当归四逆汤证,但是服用以后出现胃痛,我不敢马上说是中药的原因,就让她继续服用观察。病人吃了说还是胃痛,但是腹中能有暖感,药全部吃完后就没有再出现胃痛,其他症状也有了改善。顺便说一下调经的经验,一般都是经前4~5天服用当归四逆汤,经来时服用温经汤,可以加重麦冬、阿胶的量。第二个例子是一个怕风怕冷的病人,用了附子剂后口干,反而出现腹泻,但是腹部也能有暖感,后来腹泻慢慢消失。第三个是用补中益气汤后有的病人会出现咽痛、口干、座疮,但是也需要守方。我想这是不是药物在体内帮助人体正气排邪的反应,这个时侯需要医生有胆识守方。
        另外我感到棘手的病人是那些已经服用过很多西药的再来求诊的。我们门诊除非病人要求一定要用西药,一般都是用中药,用经方治疗的。

温兴韬(安徽郎溪县中医院副院长):
        胡希恕在讲《金匮要略•脏腑经络病篇第一》时曾说,这篇是后人所加,没有研究意义,因此是不予讲解的,为此还受到了教育部门的批评。但是这篇的确是有问题,且不说仲景文中从来没有这篇所讲的脏腑、五行,我在读书时也对此篇产生了怀疑。这里面最重要的一句话是“见肝之病,知肝传脾,当先实脾”,如果这是按照五行生克,五行又是可以相生的,那么应该可以类推咯?那么见肾之病,知肾传什么,当先实什么?见心之病,知心传什么,当先实什么?我问了很多老师,没有一个能给出满意的答案。那么既然不能类推,这条条文有什么意义呢?
        所以我们不能按教科书来读经典。书上桂枝汤后面罗列了那么多条文,但是学完以后书是书,学生还是学生,完全不能用于临床。到了临床,还是气虚的用点党参、黄芪,失眠的用点夜交藤、合欢花,这种时方思维下,桂枝汤竟无用武之地。学经方要摆脱时方的思维。像我介绍的用小剂量麻黄汤治疗糖尿病,就是抓住了细微之处的方证,这虽然是个个案,但是仍然不能忽视。
        我临床用小陷胸汤治疗全心衰,凡是见到右寸浮滑、心下有压痛的都用此方,中风失语的病人烦躁、右寸浮滑的,这就是“痰火”之象,也用小陷胸汤。这张方子用于治疗生活压力大者也有效。
黄煌:您认为小陷胸汤证的指征是烦、或者心下压痛、右寸浮滑。
温兴韬:对。另外要指出的是,有些中风病人不是失语,而是无力讲话,脉细,右寸中细而中有浮滑的,可用小陷胸汤合用桂枝汤。
自强不息:古人说“寸浮头痛眩生风”,中风见到右寸脉浮,为何不是考虑外风侵袭所致?
温兴韬:古人确实是这么讲的,但是我个人认为,头痛的脉是浮滑紧,还带着紧。

吴宣祥(贵阳中医学院研究生):
        脑梗初期常见头昏,这个可以看做是“头痞”(众笑),脉浮滑者,用小陷胸汤确实有效,栝楼对血管病变有保护作用。另外脑梗过程中容易出现的应激性溃疡,可以用泻心汤,此方可以降低血糖、降低颅内压。
        另外我想请教黄老师,半夏和桂枝配伍常可以用于咽喉不适、咳嗽、喉头水肿,那么半夏配麻黄临床中如何应用?
黄煌:半夏和麻黄的配伍,在小青龙汤中有应用,金匮中的半夏麻黄丸也有。我个人认为,当麻黄体质的人出现半夏证,可以合用比如温胆汤;或者半夏体质的人出现咳嗽、气喘等麻黄证时可以合用麻黄。

陈刚华(江阴市中西医结合医院皮肤科中医师):
        我临床常用薏苡附子败酱散治疗妇科各种急慢性炎症、积液,三个药的量可以根据具体症状调整,薏苡仁最多用过60克,附子10~30克,败酱草60克。附子通经络的作用不可忽视,一般用黑附片,另外可以加乳香、没药、藁本引药入肠,藁本常规用量,10克。男子的前列腺炎,我的经验使用真武汤加甲片、藁本。
潘钢(江阴市药检所主任中药师):关于败酱草,还可以用于防止输卵管结扎术后的肠粘连。我曾经用新鲜的败酱草半斤打汁,加上黄芪20克治疗一例先天性肠粘连的患儿,半年后康复如常人。败酱草有很多品种,以黄花败酱草最好。
自强不息:薏苡附子败酱散用来外洗治疗脚湿气效果好,可以收湿、止痒,但对已经增厚的角质效果不佳。胡老有治疗鹅掌风的经验。
陈刚华:柴胡桂枝汤可以用来治疗复发性的口腔溃疡,一般寒证加干姜30,半夏20,胡黄连10;热证加连翘100,黄檗50.
李小荣(江西宜黄县计生站医师):胡黄连对湿热是味好药,常会引起腹中绞痛,您遇到过吗?是怎么来驾驭这味药?
陈刚华:配用藁本。
李小荣:我常是配用甘草就可以避免腹痛的发生。
爱好经方(河北省河间市红牌楼街精诚门诊主治医师):柴胡桂枝汤,补虚第一方。(众笑)

薛蓓云(江阴市人民医院主治医师):
        温胆汤加龙骨牡蛎我临床的体会是:一对于小儿可以益智、增强体质,二对于小儿感冒后遗留的抽动,可以加入全蝎、蜈蚣,患儿在服用此方后常会说视力也有改善,这就是经方对于全身的作用!三是用于心律失常,病人常会说“心悸,心这里有悬空感”,用黄连温胆汤加龙骨、牡蛎、丹参、赤芍后,病人会有胸口踏实的感觉。
        黄老师的八味解郁汤,常用于消化系统疾病伴有精神症状的,对于苔腻的合用酸枣仁汤也可以,因为解郁汤中有半夏这些药。

徐书:
        我讲3个经验:
        1.治疗盆腔炎,用薏苡附子败酱散有效,若舌有瘀斑的,合用当归芍药散;若舌无瘀斑的,合用当归贝母苦参丸,贝母用浙贝。
        2.慢性咽喉炎有寒象的可用四逆汤,这些病人喜欢喝热水,附子可从9克开始逐渐递增至15克,服用6~9剂。
        3.治疗冠心病心绞痛,可用瓜蒌薤白合上丹参饮,送服苏合香丸,有寒象者加附子、干姜,大便不干者瓜蒌用15克即可。

爱好经方(河北省河间市红牌楼街精诚门诊主治医师):
        我出生于一个中医世家,我看的第一本中医书,是爷爷送给我的《皇汉医学》。
        我讲几个转败为胜的病例:
        一个是一个胃脘胀满1年余的患者,心下痞满,舌苔黄腻,上呕中痞下利的症状全有,然而用半夏泻心汤无效,枳术汤无效,参考《名医类案》中用活血化瘀法亦无效,求助于黄老师,黄老师的回答只有五个字,令我大吃一惊:黄芪建中汤。这样厚的舌苔也能用温补的方子?我半信半疑地给患者开了此方,没想到3剂痞满即大有缓解,10剂后痊愈。我再次询问黄老师,黄老师说他的舌质是淡的,这就是一个虚弱体质,是“虚痞”,要用补法,而不要管舌苔,舌质比舌苔重要。
黄煌:胖人、老年人晚上睡觉张口呼吸的,常常使舌苔厚腻、口干,这是胃中浊气,不是病态,要看舌质。杂病中舌质比舌苔重要,因为舌苔常常受其他治疗的干扰。
爱好经方:第二个是一个30来岁的小伙子,腹泻日4~5次,腹不痛,苔白,腹部喜暖,用附子理中汤无效,膈下逐瘀亦无效,求助于黄老师,用五苓散,5剂后即缓解。为什么用五苓散?这是个体型肥胖的人,这就是体质辩证的奇妙之处!
        再讲几个体质辩证的案例:
        一是一例过敏性鼻炎患者,麻黄体质,清水涕,舌苔水滑,正是黄老师书中描述的“青龙水”,用小青龙+附子20克,5剂后症状大减,10剂后全消。
        二是一位卖刀削面的老板娘,也是鼻炎,经常流鼻涕影响做生意,用小青龙15剂无效。再仔细观察患者烦躁不安,主诉很多,属于柴胡体质,用小柴胡加细辛10克后鼻涕明显减少。黄老师书上写到小柴胡汤也可以治疗过敏体质的鼻炎,是真知灼见。
        三是一例病态窦房结综合症患者,心率只有40来次,时有晕厥,早搏频繁,乏力,前医用麻黄附子细辛汤无效,其人瘦弱,面白,舌淡苔白,大便次数多,天凉即泄,四肢厥冷,这个病人病在太阴和厥阴,用附子理中合当归四逆汤,附子从10克、30克、40克、50克逐渐增加,心率也随之开始上升,稳定在60次左右,附子维持在50克的量,2年来没有再发生过晕厥。
黄煌:要重视个案,中医的价值就在于个案,而不是大规模的样本。
李艳:西方心理学的研究中从来都没有大样本调查,全是个案,只要个案是真实、完整的。(全场大哗,继而鼓掌)

潘钢(江阴市药检所主任中药师):
        败酱草再补充一点,我们用蒸馏法提取挥发油,再掺入煎剂中,可以口服,也可以做成针剂,除了用于防止肠粘连,还可以治疗肠麻痹、高位肠梗阻。
肖鹏(江苏太仓市中医院住院医师):我们医院术后病人常规口服四磨汤防止肠粘连。




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发表于 2008-11-14 12:15:30 | 显示全部楼层
自强不息总结得真不错,向你学习并致敬,让我们携手在经方的海洋中翱翔!
薛雪
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发表于 2008-11-14 16:48:49 | 显示全部楼层
楼主真是有心人!深夜无眠,看到那日各位同道的发言,精彩生动的场面如在眼前,好激动,好难忘!谢谢自强不息!问好!
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发表于 2008-11-14 21:04:23 | 显示全部楼层
李小荣(江西宜黄县计生站医师):胡黄连常常会引起腹泻、腹中绞痛,不知您注意到没有?请问你遇到这种情况怎么办?
陈刚华:减小剂量。您的经验是?
李小荣:可以用藁本或者甘草来缓解。
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校正:李小荣(江西宜黄县计生站医师):胡黄连对湿热是味好药,常会引起腹中绞痛,您遇到过吗?是怎么来驾驭这味药?
陈刚华:配用藁本。
李小荣:我常是配用甘草就可以避免腹痛的发生。
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发表于 2008-11-14 21:06:32 | 显示全部楼层
徐**(很抱歉,这位先生的名字没有记录到,只知道是北京的):
        我讲3个经验:
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补充:徐书医生:(为无锡市的)毕业于北京中医学院。主治中医师。
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发表于 2008-11-14 21:26:06 | 显示全部楼层
江阴论剑:群英见智录——好题好文!自强不息应该是本次会议的最佳记者!大家投票吗?
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积极投票!
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发表于 2008-11-15 03:33:45 | 显示全部楼层
谢谢自强不息的记录
慎始善终
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 楼主| 发表于 2008-11-15 10:35:11 | 显示全部楼层
谢谢李小荣!已经校正!
也谢谢大家的支持!
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药医不死病 佛度有缘

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发表于 2008-11-15 15:51:28 | 显示全部楼层
谢谢自强不息!
读书与治病,时合时离。古法与今方,有因有革。
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发表于 2008-11-15 20:09:25 | 显示全部楼层
非常真实的经验
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发表于 2008-11-15 22:27:16 | 显示全部楼层
谢谢自强不息!向你敬礼!!!
怀念苏州!
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最佳记者!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!   
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发表于 2008-11-17 21:23:46 | 显示全部楼层
原汁原味,余音在耳!
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发表于 2008-11-17 21:34:09 | 显示全部楼层
连翘100  黄柏50 是个例。不能通用的。我有这样的能力;第一次给病人用了多少克的某药,二诊时根据病情的变化我就能心度此人某药最多可以多少量,多少的药量吃到第几天病机就可以变过来了。这些都是平日里积累下来的,不玄。
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学习收藏谢谢楼主的付出和分享.
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